Как известно, количество дворянских родов принадлежащих гербу Гоздава насчитывает несколько десятков разных фамилий. Так что они, получается, все родственники? 

Юрий Яковлев - 20 Февраль 2008 11:00 A.M.

Как известно, количество дворянских родов принадлежащих гербу Гоздава насчитывает несколько десятков разных фамилий. Так что они, получается, все родственники? 

Естественно нет! (Если конечно речь идет не об одной и той же конкретной фамилии.) Дело в том, что польские и литовские гербы резко отличаются по своему происхождению от европейских и русских. Изначально они образовывались из условных знаков ополчений, когда формируемое войско собирало роды, проживающие в определенной местности под один условный знак на знамени – стрела, крест, звезда, жернов, колесо, лилия и т.д. Число знамен в Польше всегда было постоянным (около 300), и вновь получившие дворянство династии приписывались к одному из уже существующих знаков. Поэтому, такие знаки стали гербами сразу многих родов, что абсолютно несвойственно другим странам.

В дополнению к сказаному выше.
При присоединении какой-нибудь новой территории к Польше, польские геральдические эмблемы сообщались и жителям новой провинции, причем коренной польский род приобщал пришлый к своему гербу. Оттого к одному гербу в Польше нередко причислено по нескольку сот фамилий, оставляя герб неизменым.
Это качества, т.е. неизменяемость геральдической фигуры и принадлежность ее многим родам, составляют коренное различие польских гербов от западноевропейских, которые, не могут быть совершенно одинаковыми даже у двух братьев, а непременно требуют каких-нибудь изменений.

Добрый день. Меня зовут Катерина, я из города Красноярска.
С недавнего времени я стала интересоваться историей своей семьи.
Так как мои бабушка и дедушка родились как раз в то время, когда устанавливало свою власть молодое Советское государство, это 1937-39гг. Поэтому в целях безопасности жизни детей, родители от них многое скрывали. В результате, до меня дошла информация максимум о жизни моих прадедов. И только в части их взрослой жизни. А то, что было ранее, чем жили и чем занимались мои дальние родственники, уже не известно.
Герб «Гоздава» привлек меня тем, что фамилия моего деда Гвоздев, а родом он из тех мест, где помещиком был Храповицкий (деревня Ст.Опокино Гусь-Хрустального района Владимирской обласи). Насколько я знаю, предки моего деда всегда там жили, т.е. сколько себя помнят.
И как мне рассказала моя бабушка, она родом также из деревни Ст.Опокино, фамилия Гвоздев была только в их деревне, ни в одной из окружающих деревень однофамильцев нет!
Еще вот такой интересный момент из жизни моих бабушки и дедушки. Среди женских имен, какими назвали девочек в их деревне, присутствовало имя Лилия. Разве данное имя характерно для деревенских имен?
Возможна ли связь символа герба «Гоздава», цветком лилией, и женскими именами деревни, которая была вотчиной графа Храповицкого? И могут ли пересекаться название герба «Гоздава» и фамилия Гвоздев? Как и где возможно узнать историю своих предков?
Заранее благодарна. И буду рада любой информации.

Катерина - 20 Май 2009 12:50 P.M.

Добрый день. Меня зовут Катерина, я из города Красноярска.
С недавнего времени я стала интересоваться историей своей семьи...

Здравствуйте Катя. Похвальное стремление.

Катерина - 20 Май 2009 12:50 P.M.

[...]
Возможна ли связь символа герба «Гоздава», цветком лилией, и женскими именами деревни, которая была вотчиной графа Храповицкого? И могут ли пересекаться название герба «Гоздава» и фамилия Гвоздев?

Нет, никакого пересечения тут нет. Род Храповицких точно является родом герба Гоздава, а вот фамилия Гвоздев никакого отношения к Гоздаве не имеет. Помимо всего прочего, корни всех родов герба Гоздава берут начало в Речи Посполитой, а у фамилии Гвоздев явно русские корни.

Катерина - 20 Май 2009 12:50 P.M.

Как и где возможно узнать историю своих предков? Заранее благодарна. И буду рада любой информации.

Я навел кое-какие справки и выяснилось, что Гвоздевы являются тоже дворянским родом, хотя и значительно более молодым, чем Гоздава. Гвоздевы получили свое дворянство где-то в семнадцатом веке. У Вас, девушка, даже свой собственный герб имеется, который занесен в «Общий Гербовник Дворянских Родов Всероссийской Империи». Ознакомиться с гербом Вашего рода и получить краткую информацию можно вот по этим ссылкам:

http://gerbovnik.ru/arms/243.html
http://www.rulex.ru/01040919.htm

Добрый день.
Благодарю за ответ.
Информацию о древнем дворянском роде Гвоздевых, а также герб рода, я тоже нашла.
Но хотелось бы более подробной информации. Вот в этом и заключается главная проблема.

Кроме фамилии Гвоздевы, у меня в роду еще присутствуют фамилии Яковлевы и Зотовы. Которые также принадлежат к спискам дворянских фамилий.

Где и как возможно узнать больше информации о своих дальних родственниках?
Вы можете подсказать куда обратиться с эти вопросом?
Спасибо.

Уважаемые Катерина и Алексей!
Хочу Вас огорчить. Но ведь правда это гораздо важнее чем неведение.
Бытует ошибочное мнение, что если фамилия причислена к дворянскому сословию, то все лица носящие её тоже дворяне. Это заблуждение.
Дворянами могут называть себя только потомки человека причисленного к дворянам. Например не дворянин Иванов получивший дворянство за выслугу воинского чина (звания дававшее эту возможность менялись в разные годы) и его наследники - дворяне. А его отец, мать, роднве братья и сестры и т.д. - не дворяне и остаются в том сословии в котором они были.

Катерина!
Если они в сословии крестьяне, то надо искать ревизские сказки.
Идёте или (если он далеко) делаете запрос в областной архив с просьбой посмотреть в ревизской сказке села N, уезда S, губернии X. сведения о фамилии D. за 18… год.
Всё очень просто!!!

Игорь Годлевский - 22 Май 2009 10:36 A.M.

Уважаемые Катерина и Алексей!
Хочу Вас огорчить. Но ведь правда это гораздо важнее чем неведение.
Бытует ошибочное мнение, что если фамилия причислена к дворянскому сословию, то все лица носящие её тоже дворяне. Это заблуждение.

Нет, на этот раз заблуждаетесь Вы. Не нужно путать титул с сословием. Если имеется документация о том, что представитель некой древней фамилии (я подчеркиваю – «древней») был, скажем, графом, то из этого явно не следует, что все представители этого рода (фамилии, а не конкретной семьи!) имеют графский титул, но абсолютно бесспорно то, что ВСЕ ОНИ (носители конкретной фамилии) принадлежат к дворянскому сословию.

Игорь Годлевский - 22 Май 2009 10:36 A.M.

Дворянами могут называть себя только потомки человека причисленного к дворянам. Например не дворянин Иванов получивший дворянство за выслугу воинского чина (звания дававшее эту возможность менялись в разные годы) и его наследники - дворяне. А его отец, мать, роднве братья и сестры и т.д. - не дворяне и остаются в том сословии в котором они были.

Ммм-да. Ну и намешано... Если в средневековых источниках имеется информация о какой либо дворянской фамилии, то это обозначает, что все носители этой фамилии относятся к дворянскому сословию. Это обусловлено тем, что вплоть до отмены крепостного права в 1861 году фамилии были только у дворян. У крестьян не было вообще никаких фамилий в те времена. Другое дело если дворянство получено представителем какой-то фамилии уже после отмены крепостного права. Тут Вы правы – это дворянство относится лишь к тому, кто его получил. Но и тут Вы немного ошибаетесь. Дело в том, что так называемое «дворянство за выслугу воинского чина» носило чисто индивидуальный характер и не распространялось даже на близких членов семьи. Например Емельян Пугачев (тот самый – провозгласивший себя царем и казненный в Москве), будучи урожденным крестьянином, дослужился в царской армии до звания хорунжего и получил «личное дворянство» – именно так это официально называлось. Его дети, естественно, дворянами не были, не говоря уже об однофамильцах.

Подводя черту – подчеркиваю, что все без исключения носители фамилий древних родов, как например представители герба Гоздава, являются представителями дворянского сословия и законными носителями этого герба. Но из этого совершенно не следует, что если ваш однофамилец был когда-то графом, то вы тоже граф. Вполне вероятно, что конкретно в вашей семье никто никаких титулов и не носил.

Игорь Годлевский - 22 Май 2009 10:59 A.M.

Катерина!
Если они в сословии крестьяне, то надо искать ревизские сказки.
Идёте или (если он далеко) делаете запрос в областной архив с просьбой посмотреть в ревизской сказке села N, уезда S, губернии X. сведения о фамилии D. за 18… год.
Всё очень просто!!!

Добрый день.
Большое спасибо, за ответы. Если честно и не думала, что на свои вопросы, я получу столько полезной для себя информации.
На принадлежность к дворянскому титулу я не рассчитываю. Для меня главное узнать историю моей семьи. Т.е. определить, откуда родом и чем занимались мои предки, к какому сословию они принадлежали.
Если позволите, я хотела бы задать еще один вопрос!
Не представляю, как выйти на «областной архив» Владимирской области Гусьхрустального района. Может подсказать как это сделать?
Спасибо.